المرأة في قبضة الظلم ..!!!!!!!

[إعصار نار]

.

مرحباً بالجميع ،،،


نحن مجتمع ندعي الإسلام .. ونتشدق بتطبيق تعاليمه .. ولو نظرنا إلى تصرفاتنا ومعاملاتنا لوجدنا أننا نعيش عصر أبو جهل وأبو لهب .. ومن قبلهم فرعون وهامان وقارون .. إلا من رحم الله ..!!!!

وإلا كيف نقدم عاداتنا وتقاليدنا من جهة .. ونفرط بإسم اللين والسماحة من جهة أخرى .. على وفي تعاليم ديننا التي رسمة الحياة لنا بكافة مراحلها الدقيق منها والجليل .. الخاص والعام .. حتى حقوق المرء على نفسه .. ؟؟؟؟

إن ذلك المخلوق الليطف في جنسه والضعيف في بنيته المتمثل في شخص ( المرأة ) وهي محور حديثي قد بين الشرع حقوقها من المهد الى اللحد .. ومن ذلك حقها في تقرير مصيرها في الزواج ، والبقاء بعده مع الزوج من عدمه .. فأجاز لها النظرة الشرعية .. وأجاز لها القبول أو الرفض بعدها .. وأجاز لها البقاء بعد الزواج أو الإنفصال .. دون تدخل من أحد بفرض ذلك عليها أو إكراهها بقبوله ( مثلاً ) .. كما أوجب رعايتها والحفاظ عليها وحمايتها من الإنزلاق في دروب الردى ...!!!!!

إلا أنني أرى وأسمع كثيراً من القوم المستأسدين على هذا المخلوق اللطيف .. يفرضون بعنترية حمقاء آرائهم ورغباتهم .. ويقررون ويحكمون ويظلمون ( والمرأة ) هي آخر من يعلم .. وإذا ما سألتهم عن شرعية تصرفاتهم هل هي موافقة على قبول الزوج ؟؟؟ هل أخذتم رأيها ؟؟؟ هل تمت النظرة الشرعية لكليهما ..؟؟؟؟؟

نظر إليك بعين يتطاير شرر الجهل منها وبوجه شاحب كيئيب علامات البؤس والغباء والشقاء أيضاً على قسماته .. ويظهر لك من تعبيراته ... قائلاً : والله لو إننا في غير هذا المكان لقطعت لسانك ولجدعت أنفك ..!!!!

نحن ليس لدينا نساء لهن رأي .. أمر ( الحرمة ) ويعني بذلك المرأة في أيدنا .. إستح على وجهك ... فإذا قلت له هذا ليس من أمري .. إنه الدين .. لقد أجاز الشرع كل ذلك للمرأة ... !!!!

قال : بعد أن أخذته العزة بالإثم .. يقول الله ( الرجال قوامون على النساء ) ..!!!!!
ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( المرأة ناقصة عقل ودين ) وكثيراً منهم لا يصلي على النبي عند ذكر إسمه ..!!!!!!

وفي المقابل نجد هناك من فرط في رعاية من يعولهم من النساء .. بدعوى الثقة فيهن واللين والسماحة .. فيخرجن متى شئن ويذهبن الى أي مكان دون تمييز في جو ذلك المكان هل هو صحي أم به عفن .. ويسرحن ويمرحن كما يشأن ... ثم تأتي لتذكره بعظم الأمانة التي فرط فيها .. فيقول ( لاتشدوا فيشدّ الله عليكم ) .. ( وأنا أثق بنسائي وبناتي ) الخ ...!!!!

فريقين متناقضين ومتاضدين في معاملة المرأة وكليهما ظالم لها بكل تأكيد .. !!!!

السؤال : كيف يمكن تخليص المرأة من قبضة الظلم لتنعم بحقوقها كماهي في الإسلام ....؟؟؟؟؟؟

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار ،،،

[الأنيــــق]

أخي إعصار نار..

مرحباً بك وبمشاركاتك في المنتدى وإنشاء تستمر كعضو فعال بيننا..

أما بالنسبة لموضوعك فالكل يجمع على أن المرأة لم يهضم حقها أحد حتى نقول أنها

تقع تحت الظلم فالإسلام حفظ للمرأة حقها ولم يظلمها أرجو أن تتنبه لهذه النقطة

والذي هضم حق المرأة وظلمها هو الذي أخرج المرأة بدون حجاب في الشوراع

والذي برجها وعراها في التلفزيون...

أرجو أن تتقبل وجهة نظري بصدر رحب...
مع حبي وتقديري لك,,

[سراب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى اعصار نار لقد طرحت موضوع كثر الجدال فيه ...
ونحنوا لانستطيع ان نجزم ان المراة لم تأخذ حقوقها الشرعية اى لانستطيع ان نعمم هذا الكلام لان والحمد لله وضع المرأة الان افضل بكثير من السابق

مع ظهور الإسلام وانتشار تعاليمه السامية، دخلت حياة المرأة مرحلة جديدة بعيدة كل البعد عما سبقها. في هذه المرحلة أصبحت المرأة مستقلة ومتمتعة بكل حقوقها الفردية والاجتماعية والإنسانية.

فالمرأة تتمتع بحقوق تعادل ما عليها من واجبات ثقيلة في المجتمع، يقول تعالى:

(ولهن مثل ما عليهن بالمعروف) وقد اعتبر الإسلام المرأة كالرجل: كائناً ذا روح إنسانية كاملة، وذا إرادة واختيار، ويطوى طريقه على طريق تكامله الذي هو هدف الخلقة، ولذلك خاطب الله تعالى الرجل والمرأة معاً في بيان واحد حين قال:

(يا أيها الناس... ويا أيها الذين آمنوا) ووضع لهما منهجاً تربوياً واخلاقياً وعلمياً ووحدهما بالسعادة الابدية الكاملة في الآخرة كما جاء في قوله تعالى:

(ومن عمل صالحاً من ذكر أو أنثى وهو مؤمن فأولئك يدخلون الجنة)

من اهم الامور التى تحفظ للمرأة حقها هو تطبيق ما جاء فى كتاب الله وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ... هذا ما سوف يحفظ للمرأة حقها .

[الساحر]

سراب ;)

كلامك عدل عدل عدل

وانا معاكي في كل كلمه

اخوي اعصار ابغا اقلك شي

المرأه الحين تسوي اللي تبي صحيح بس بحدود حددها الدين

وفي الزواج النظره الشرعيه لازم تطبق

واعذرني على الكلام اللي ما يطبقها فهو متخلف

[إعصار نار]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة الأنيــــق
أخي إعصار نار..

أرجو أن تتنبه لهذه النقطة

والذي هضم حق المرأة وظلمها هو الذي أخرج المرأة بدون حجاب في الشوراع

والذي برجها وعراها في التلفزيون...



مرحباً _ الأنيق ،،،

إسم جميل .. أشكرك على الترحيب بي .. وأحترم وجهة نظرك الملائكية التي لايمكن أن تقال على أناس يسكنون الأرض .. إن كلمة الجميع .. فيها جناية على الآخرين وإستعلاء على شخوصهم .. أنت تمثل رأيك فقط .. أما الجميع فكل له وجهة نظر تمثل رأيه ، ويمكن أن تتفق بعض وجهات النظر في قضية ( ما ) ولكنها لا تتفق في جميع القضايا .. كما رأي الجميع أيضاً ..!!!!!

ولقد إنتبهت جيداً للنقطة التي أشرت لها فوجدتك قد ناقضت نفسك .. إذ ذكرت الكل يجمع أن لا ظلم للمرأة .. ثم عدت لتقول أن الذي ظلمها هو من عرّاها .. أي أن هناك ظلم واقع ..!!!!!

أظنك من الظالمين ..!!!!!

وجهة نظرشخصية آمل أن تتقبلها بصدر رحب ،،،

لك إحترامي وتقديري ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

عزيزتي _ سراب ،،،

الإسلام كرّم المرأة وأعطاها من الحقوق كما كلفها بالواجبات .. لا إختلاف في ذلك ..!!!!!!!

لكن : هل أنت تتمتعين بكافة حقوقك الشرعية كما تؤدين واجباتك .. بمعنى هل أعطيتي حرية تقرير المصير كماهي في الشرع ,, أم أنك حرمتيها أو بعضاً منها ..؟؟؟؟؟
هل جميع النساء بمحيطك راضيات عن أحوالهن ..؟؟؟؟؟؟

لا أعتقد ذلك .. خصوصاً أهل الأرياف والبادية ومن في حكمهم ..!!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة الساحر
سراب ;)

وفي الزواج النظره الشرعيه لازم تطبق


مرحباً _ الساحر ،،،

لازم تطبق النظرالشرعية في الزواج ..!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أظنك تبالغ ..!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[سراب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى اعصار نار .....

انا واعوذ بالله من كلمت انا اتمتع بحرية تقرير مصيرى ولدي الحرية التامه فى الاختيار ...

اما بخصوص من حوالى كما ارى لقد اخذت المرأة حقها الشرعى ولكن كما قلت توجد نساء لم يحصلوا على هذا الحق مثل أهل الأرياف والبادية وهذا يرجع الى العادات والتقاليد التى تحكمهم ..


.. والصراحه يوجد بعض من النساء هم الذين يفرطون بحقهم برضاهم بسبب ضعف شخصيتهم وقلت ثقافتهم وقلت ثقتهم بنفسهم اى يعتمدون على الاخرين بأخذ القرارت بالنيبه عنهم.

[الأنيــــق]

عزيزي إعصار نار،،،

هذا المنتدى هو منبر حر للجميع ويستطيع الجميع أن يبدي رأيه في جميع المواضيع

ونحن لانمنع أحد من إبداء رأيه وخصوصاً إذا كان في حدود أدب الحوار والمناقشة..

وبالنسبة لردي أظنك أن لم تفهمه جيداً...

فأنا قصدت بكلمة ( الكل يجمع ) هو المجتمع السعودي المسلم المحافظ الشعب

الذي نحن ننتمي إليه،،،

وقصدت باللذين يظلمون المرأة ويهضمون حقوقها ( الغرب وأفكارهم الهدامةوبعض

الدول العربيةالمجاورة أيضاً ) والذين أراك تدافع عن آرائهم فيهذا الموضوع،،،

وإذا كان هناك بعض الشواذ في مجتمعنا فلا تستطيع أن تعممها وتقول ( قبضة الظلم )

لأنه يجب أن تعلم أن ظلم المرأة يكون في الأفكار التي طرحتها في موضوعك..

مع حبي وتقديري،،

[إعصار نار]

.
.

عزيزتي الفصيحة _ سراب ،،،

إذا كنتِ كما ذكرتي .. فليهنئك الله ما أعطاك وليبارك لك فيه ..!!!!!!

ولكن : السؤال لايزال قائماً : كيف يمكن إنقاذ تلك الريفية والبدوية من قبضة الظلم ..!!؟؟؟؟؟

تقديري بلا حدود ~

إعصارنار ،،،

[سراب]

اشكرك أخى اعصار نارعلى ما لقبتنى به (الفصحيه سراب )




هل الكلام سوف يحررهم ويعطيهم حقوقهم الشرعية لا اظن هذا لان الكلام لايكفى ياأخي نحن نريد فعل ......


فهل تستطيع ان تفعل لهم شىء ملموس ؟؟؟؟؟؟؟؟



وتقبل خالص التقدير

[إعصار نار]

.
.

عزيزي _ الأنيق ،،،

أنا مدعوٌ لهذا _ ولو لم تكن حرية الرأي موجودة .. فلا حاجة لي بمن يستعمر فكري ويسيره حسب هواه ورغباته ..!!!!

وأما ردك فلم يشكل عليّ فهمة من أول وهلة .. ولكن وجدت أنك قد جانبت الصواب بنفيك عدم وجود ظلم المرأة سواء التسلط عليها أو التملص من رعايتها .. ( الشدّة والتفريط كليهما ظلم بحق المرأة ) .. !!!

ثم أنني لم أتكلم خارج المجتمع السعودي .. الذي نزهته بخطابكم وجعلت منه جتمع ملائكي كريم .. محافظ ومطبق لكافة تعاليم دينه .. وأستثنيت بأن هناك حالات شاذة .. ومعلوم عندما تقول أنها حالة شاذة أي قد لايوجد في المجتمع بأسره سوى بضعة أشخاص .. وهذا مخالف للصواب ..!!!!!!!!!!

دعني أفسر لك ردك .. إنك بمجرد النظر الى عنوان الموضوع تبادر إلى ذهنك أنني ( علماني ) .. أريد تحرير المرأة وإخراجها من بيتها وتبرجها وسفورها .. أليس كذلك ..؟؟؟ بلى حتى وإن أنكرت .. ردودك واضحة ويدعم الرد الأول الثاني والتهمة واضحة فيه لاتحتاج لجهبذ لقراءة ما بين السطور ..!!!!

ولا أدري مالذي جعلك تتهمني بأنني أدعو الى فكر الغرب الهدام والدفاع عنه .. بالرغم من أن مطالبتي في حدود الشريعة .. وهي واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار بنفس الموضوع ..؟؟؟؟

وكلمة ( قبضة الظلم ) قد تطلق على فرد .. وقد تطلق على بضعة أفراد .. وقد تطلق على مجتمع بأسره .. وأنا هنا قيدتها ولم أعممها ..!!!!!

أتمنى أن تخرج لي فكرة واحدة ظلمت بها المرأة في موضوعي ..!!!!!!

الأنيق : أعتقد أنك لن تعود _ لأن موقفك ضعيف .. وجعبتك بلا زاد ..!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[الأنيــــق]

عزيزي إعصار نار،،

أرى والله أعلم أن لإسمك نصيب كبير في ردك وإلا بماذا تفسر كلامك

بأني إتهمتك بالعلمانية،،

عزيزي أنا لا أتهمك بأي شيئ وأنت فسرت الكلام بهواك وهذا من حقك

ولن يلومك أحد فيما يستوعب عقلك،،

وثانياً بالنسبة لموضوعك فأنت مازلت تؤكد أن الظلم واقع على المرأة وأنا أدافع وأدافع

عن المجتمع الذي نعيش فيه بصفة عامة لأنني لم ارى مما ذكرت من ذلك الظلم شيئ

واضح للعيان وأنت أحضرت الموضوع للمنتدى ترديداً لما يقوله الآخرون ودعماً

لأفكارهم وأقوالهم دون أن تستوعب الهدف منه،،،

وصدقني عزيزي أن الشواذ لاتعمم على الجميع والأمثلة التي ذكرتها هي شواذ وإن

لم تصدقني فلتقم بعمل تصويت على هذا الموضوع وترى هل هي

حالات شاذة أم عامة وهل هذا الظلم الذي تدعيه هو موجود حقاً في مجتمعنا،،،

والله من وراء القصد،،،

[صقر الحجاز]

أحبتي الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي اعصار نار ..

قبل الاسلام كانت المرأة في قبضة الظلم .. وهذا لا اختلاف فيه ..

وعندما جاء الإسلام رفع الظلم وأعطى كل إنسان حقه ووضع المرأة في مكانها الطبيعي وبين للرجل وللمرأة أن كلاً منهما في حاجة للآخر ..

ومن هذا المنطلق لا أرى بأن هناك ظلم واضح كاوضوح الشمس .. وإن كان هناك ظلم فهذا ظلم عظيم ..لماذا؟ لأنها ضعيفة ولأنها لا تستطيع أن ترد كيد الرجل أو تتظلم أو تجهر بالشكوى ولا أن تخرج فتسيح في الأرض لأنها "عرض " إنها امرأة لذلك كان ظلمها أشد الظلم وكان إلحاق الضرر بها مصيبة أكبر من كل المصائب فليتق الله إنسان عنده امرأة فإن كانت أماً فالجنة تحت قدميها وإن كانت أختاً فدخول الجنة موقوف على الإحسان إليها وإن كانت بنتاً فمن حقها تربيتها وتزويجها باختيارها لا يرغمها على زوج لا تريده وإلا فقد ظلمها وأساء إليها .. والويل له من ربه ..

تحيــــاتي وتقدير لكم ..

[إعصار نار]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة سراب


هل الكلام سوف يحررهم ويعطيهم حقوقهم الشرعية لا اظن هذا لان الكلام لايكفى ياأخي نحن نريد فعل ......
فهل تستطيع ان تفعل لهم شىء ملموس ؟؟؟؟؟؟؟؟
ر

عزيزتي الفصيحة _ سراب ،،،

هل سمع الناس صوت أبينا إبراهيم عليه الصلاة والسلام عندما أذن فيهم بالحج إذ أمره الله ..؟؟؟؟؟

لن أكذبك القول من أنني سوف أمتطي سيارتي تارة وساقي تارة آخرى لأبلغ البداة في باديتهم .. وأهل الريف في مزارعهم بحقوق المرأة في الإسلام .. وما يجب أن يؤدوه بحقها .. ولكن دعينا نضع بإخلاص متجرد لله الحلول والحقوق على صفحات الإنترنت .. والله لايضيع أجر المحسنين .. !!!!

لابد أن هناك من يتصفح النت ممن يمارس العنترية الجاهلية على المرأة فيقع ماتسطره أيادي الغيورين والصادقين من نفسه موقعاً ترتفع به مظلمة وتحل به رحمة وشفقة وتطبق به سنة ..!!!!!!

سراب : لروعتك ألف مدينة شكر ومدينة ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

مرحباً أخي _ الأنيـــق ،،،

حتى لا نتبادل الإتهامات التي تحرف الموضوع عن مساره الصحيح .. إليك تساؤلاتي في أصل الموع :
الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة إعصار نار

.مرحباً بالجميع ،،،
وإلا كيف نقدم عاداتنا وتقاليدنا من جهة .. ونفرط بإسم اللين والسماحة من جهة أخرى .. على وفي تعاليم ديننا التي رسمة الحياة لنا بكافة مراحلها الدقيق منها والجليل .. الخاص والعام .. حتى حقوق المرء على نفسه .. ؟؟؟؟
السؤال : كيف يمكن تخليص المرأة من قبضة الظلم لتنعم بحقوقها كماهي في الإسلام ....؟؟؟؟؟؟
إعصارنار ،،،

إليك ما قلته في مداخلتك الأولى :
الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة الأنيــــق

والذي هضم حق المرأة وظلمها هو الذي أخرج المرأة بدون حجاب في الشوراع
والذي برجها وعراها في التلفزيون...


وهذه مداخلتك الثانية :
الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة الأنيــــق


وقصدت باللذين يظلمون المرأة ويهضمون حقوقها ( الغرب وأفكارهم الهدامةوبعض

الدول العربيةالمجاورة أيضاً ) والذين أراك تدافع عن آرائهم فيهذا الموضوع،،،

وإذا كان هناك بعض الشواذ في مجتمعنا فلا تستطيع أن تعممها وتقول ( قبضة الظلم )

لأنه يجب أن تعلم أن ظلم المرأة يكون في الأفكار التي طرحتها في موضوعك..


وهذه الثالثة :

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة الأنيــــق
حضرت الموضوع للمنتدى ترديداً لما يقوله الآخرون ودعماً

لأفكارهم وأقوالهم دون أن تستوعب الهدف منه،،،
[/B]

لن أدخل في نيتك .. ولن أنتهج الظنون والتخريصات والشكوك والطعون ..!!!!!
أريد تفسيراً لمداخلاتك ءآنفاً .. مالذي تعنيه .. ومنهم الذين أدعم أفكارهم وأردد مقولاتهم دون أن أعي المراد منها ..؟؟؟؟؟؟؟
وماهي الفكرة أو العبارة أو الكلمة التي وجدت فيها أني أدعم فكر الغرب الهدام ..؟؟؟؟؟

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك أخي _ صقر الحجاز ،،،

هناك ظلم متعدد وبشكل ملحوظ .. هناك ظلم الرجل لزوجته ، ظلم الرجل لبنته ، ظلم الرجل لأمه ، ظلم الرجل لأخته .. ويتمحور الظلم في حقوقها الشرعية .. حتى أن فئة من الناس لايجيزون في عاداتهم ركوب المرأة معهم في كبينة السيارة .. وعندما تسأل لماذا .. يقول إنها نجسه .. وماهو نجسها .. إنها تحيض وتنفس الى وقت قريب جداً جداً .. وربما البعض من هذه الفئة لايزال ينظر للمرأة بهذه النظرة الدونية الساقطة ..!!!!

لكن مصيبتنا أخي الكريم .. أننا شعب جبان _ نعم جبان .. لانستطيع مواجهة الحقيقة بالرغم من الإعتراف بها في دواخلنا .. وإذا ماطرح موضوع يعالج مشكلة تخص المرأة .. وجدت البعض منّا يكابر في أمر عرف صالحه من طالحه .. وكأن صاحب الطرح يريد أن يجرد المرأة من قيمها وعقيدتها ويخلع ثوب عفتها لتمشي سافرة متحررة ..!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[الأنيــــق]

أخي إعصار نار،،

كلامي مفهوم جداً جداً وواضحاً للعيان وأنت تدعي أنك تفهم مابين السطورفإفهم

الموضوع كما أردت ولا أريد أن أطيل في موضوع لن نصل منه بفائدة طالما

أنك مقتنع بفكرتك تماماً ولاتريد أن تغيرها ، ولقد إقترحت عليك إقتراحاً في

ردي السابق خذ به لعل بعض القناعات لديك قد تتغير،،،

تحياتي للجميع،،،

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك _ أخي / الأنيق ،،،

طالما إنك إفتقدت الشجاعة في الإعتراف بالحقيقة المرة التي تعيشها النساء بمجتمعك .. دعني أضرب لك مثلين فيمن يطبق العادات ومن يدعي أنه يطبق الدين زعماً لا نصاً ..!!!!!

العادات : لنأخذ ( حق المرأة في تقرير المصير ) مثالاً لأهل الأرياف والبادية .. !!!!!
هل المرأة تعطى حق ( النظرة الشرعية ) ..؟؟؟؟؟؟

الدين المزعوم ( اللين ) : لنأخذ ( التبرج والسفور ) مثالاً .. التسوق في المراكز والمتنزهات .. هل مايشاهد فيها من النساء المتبرجات السافرات من الدين .. ؟؟؟
وهل هذه حقوق المرأة في الرعاية وحمايتها من الزلل والإنزلاق في مستنقعات الزذيلة ؟؟؟؟
وهل هذا عدل أم ظلم ..؟؟

أتمنى أن أجد منك إجابة شجاعة منصفه ..!!!!!!!

أما أنا فلن أتجشم العناء في عمل تصويت على موضوعي .. لأنني أعلم أن النتيجة ستكون ظالمة كما هي أفعالنا في حق المرأة .. كما الجبن الذي لن نعترف معه بالحقيقة رغم أنينها في دواخلنا ..!!!!!

فائق إحترامي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[سراب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لوسمحت ان تسحب القب الذى لقبتنى به لاننى لا احب الالقاب ...
وثانيا : كما تقول ممكن ان يدخل جاهل او شخص متعجرف ويقراء مانكتبه ويرجع عن ما يفعله .... وانا اقول على كل انسان منا ان يذهب ويقراء كتاب الله وسنة نبينا محمد ويتفهم ما جاء بها من حقوق للمرأة وان يطبقها وان يطبق ما امر الله وهنا سوف تأخذ المرأة حقوقها الشرعية لان كتاب الله وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فيها مايجعل الانسان يحكم بما شرع الله ولا مجال فى الجدال هنا من اين عرفت انت حقوق المرأة هل عرفتها من النت ام من كتاب الله عز وجل وسنة نبينا محمد فكل انسان مؤمن ويعرف ربه وملتزم بأمور دينه يستطيع ان يعطى المرأة حقها ... .

[إعصار نار]

.
.

أخية : سراب ،،،

ليكن حسن الظن مقدماً لا العكس .. ثم أنني أخولك بصفتك مشرفة القسم الدخول على المشاركتين السابقتين وحذف اللقب منها بل أطلب ذلك بصفة رسمية .. !!!!!

قلتي : لنترك الجدال هنا .. هل أفهم من ذلك أن مصادرة حرية الرأي وتكميم الأفواه من سياسة منتداكم ..؟؟؟؟؟

أنتظر إجابتك .. قبل أن أرحل ..!!!!!

بدون أحسن ...

إعصارنار ،،،

[سراب]

انا لم اقل ما قلته أخى اعصار نار وهذا المنتدى للجميع وليس لى الحق ان اقول لك او لغيرك اكتب او لا تكتب لان هنا حرية الرأى .. وانا لم اقل شى فى حقك ... هذا موضوع للنقاش ... انا هنا مثلي مثلك و أن اختلاف وجهات النظر لا تفسد للود قضية ...


وتقبل خالص التقدير والشكر

[إعصار نار]

.
.

أخية : سراب

تساءلتي مشكورة .. قائلة ( من اين عرفت انت حقوق المرأة هل عرفتها من النت ام من كتاب الله عز وجل وسنة نبينا محمد ؟؟؟ ) ..!!!!

وإليك الجواب .. إنني عرفت حقوق المرأة من كتاب الله وسنة نبيه محمد عليه أفضل الصلاة والسلام .. ومن مؤلفات العلماء وأبحاثهم .. ولكن ما دعاني لإثارة هذه القضية إلا رغبة في مشاركة الجميع لتعم الفائدة ونستنير بالأفكار في كيفية توعية المجتمع بأمور دينه .. بالطرق المثلى التي تخترق الأفئدة لتستقر فيها بدلاً من الجهل المبطق والمستحكم في أدمغة الكثيرين .. !!!!!

وقد تعجبت من قولك ( فكل انسان مؤمن ويعرف ربه وملتزم بأمور دينه يستطيع ان يعطى المرأة حقها .) .. !!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[البحر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد اتفقنا جميعا على ان الاسلام كرم المرأة واعطاها من الحقوق مالم تحصل عليه في اي مجتمع

ولله الحمد والفضل على ذلك.

وبما اننا نتحدث عن مجتمعنا السعودي وواقع المرأة في هذا المجتمع.

ولقد تعرضت المرأة في مجتمعنا لكثير من الظلم الى عهد قريبا ولكن حدته قد قلت عن السابق وما يؤسفنا ان

بعض صوره ما زالت في بعض الارياف والقرى وحتى المدن.

ويبدأ هذا الظلم منذ حمل الجنين او ان شئت فقل منذ الولادة فترى في مجتمعنا ما زال بعض الناس يفضلون

المولود الذكر على الانثى ويبالغون في مظاهر الفرح وتجد من الأباء والأمهات من تفرح اشد الفرح عندما يرزق ابنهم بمولود ولا ترى تلك الفرحة عندما تكون المولودة انثى.

ويستمر هذا الظلم وتجد الاهتمام بالذكر في التربية وتلبية الحاجات ويمنح حريته في اختيار شريكة حياته

والنظرة الشرعية ولو سألت الفتاة ذلك لقامت الدنيا واعتبر ذلك من العيب.

ثم يستمر ذلك الظلم وترى بعض الازواج كيف يظلم زوجته وسكنه ونسمع عن زوج اشترى سيارة تقسيط باسم

الزوجة ثم طلقها وتركها تحمل هذا الدين وان شئتم اسألوا القضاة بالمحاكم الشرعية ومنهم من يشاركها بمالها دون ان يبين في الاوراق الرسمية حقها .

وكذلك تجد المرأة تتعرض للظلم حتى عند الميراث .فما زال في بعض المناطق من العيب ان تأخذ البنت من مال

ابيها وتذهب به الى الرجل الغريب الذي هو زوجها وابو ابنائها وكذلك ترى اشد العداوة من اخوان زوجها لو اخذت من مال زوجها المتوفي لو لم يكن له اولاد ورجعت به الى اهلها وحتى عند الوفاة ترى من صور الظلم عندما يكون المتوفى رجلا ترى الاهتمام والمبالغة في العزاء ويأتون الاصدقاء من كل حدب وصوب وترى الولائم كيف تعد والنعي على صفحات الجرائد. وعندما تكون اما او اختا او بنتا ربما يكفي العزاء بالهاتف

وهذه الصور استغلت من بعض الليبراليين وخرجوا علينا بدعوى تحرير المرأة ولم يجدوا من ذلك الا خلع جلبابها

وكشف محاسنها وخرجت علينا لبنى العليان في المنتدى الاقتصادي بجدة بعد ان اقتدت بهدى شعراوي التي خلعت حجابها قبل اكثر من خمسين عاما في ميدان التحربر بالقاهرة .

وياليتهم يريدون حقيقة رفع الظلم عن المرأة ولكنهم سوف يزيدون الظلم الوقع عليها ويستغلونها لشهواتم كما نرى

واقع الحال في مصر الآن والواقع خير شاهد على ذلك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[إعصار نار]

.
.

أخي _ البحر ،،،

نعم .. الإسلام لا نقاش فيما جاء به .. فهو كامل شامل عادل .. ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا ) .. الآية ..

إنما النقاش في ( قبضة الظلم التي إستحكمت على المرأة بفضل العادات والتقاليد من جهة .. ودعوى الثقة واللين والسماحة من جهة أخرى ) وقد تفضلتم مشكوراً بإضافتك القيمة التي تنم عن شجاعتكم في قول الحق والإعتراف به .. إلا أنه كان بودي لو تفضلتم بطرح الحلول لتخليص المرأة من الظلم الواقع عليها .. حيث أن الهدف من الموضوع هو المشاركة من الجميع في الحلول .. وليس تقريرهم بمضامينه ..!!!!!!

أتمنى أن أرى منك مساهمة في ذلك ..!!!!!

تحياتي وعظيم تقديري لك ،،،

إعصارنار ،،،

[د. ملائكة]

إعصار نار: نلتقي مرة أخرى على دروب الإخاء والمحبة في الله إن شاء تعالى وتبارك.

حقوق المرأة في الإسلام واضحة لا يجادل فيها إلا جاهل.

أما حقوقها في العالم الإسلامي اليوم فتجافيناها بل وأعرضنا عنها.

ولقد نسينا الكثير والكثير من مواقف المرأة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم والتي اعطاها الله تعالى الأهلية مثلها مثل الرجل ومن ذلك بيعات النساء له في مواقف عديدة واشتراطهم عليه صلى الله عليه وسلم من الشروط ما أجاز بعضها، وهي تعد مساواة في الأهلية الشرعية للبيعة (يا أيها النبي إذا جاءك المؤمنات يبايعنك ....الآية12 من الممتحنة.

ونسينا مواقفها في الفتوحات الإسلامية، ومواقفها مع عمر بن الخطاب، ومعاوية، و الحجاج الثقفي ...الخ. بل ونسينا مواقفها في الفقه والفتوى وأدوارها الكثيرة في رفعة الدين الإسلامي، وتعاملنا معها على أنها منبع الشر والبلية فإذا بنا نتبع خطوات من سبقونا من الأمم في العصور الوسطى من تهميش وتحقير لشأن المرأة. لا أريد أن اعمم ولكن الظاهر من ذلك يغلب علينا أما المنكرون لذلك فيلتزمون بالصمت القاتل في أغلب الأحوال.

ويجب أن يكون للمرأة دور في الحوار الوطني وإلا فهو حوار الرجال والذين ليسوا سوى نصف المجتمع.

ويجب على المرأة التوقف عن الخنوع والخضوع للإذلال وأن تقول بصوت مسموع: كفى عاملوني كما أمركم الإسلام وأن يكون لها دور فاعل في نهضة الأمة لا مجرد ظل تابع.

يقول صلى الله عليه وسلم: إنما النساء شقائق الرجال (أبو داوود)

والله تعالى ساوى بين المرأة والرجل في التقوى: (يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا، ان أكرمكم عند الله أتقاكم ) الحجرات.

وضرب الله لنا مثلا بلقيس ملكة سبأ إذ كانت قيادية حكيمة. أما أم سلمة رضي الله عنها فقد كفت المسلمين فتنة كبيرة عندما أمرهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالتحلل فلم يتحللوا فقالت له اعذرهم فقد رجعوا بدون حج ولا فتح .......اخرج عليهم وابدأ بما تريد..... فقام بنحر هديه وحلق شعره فتبعه المسلمين في نسكه.

ولقد ساوى الله بينها وبين الرجل في الإنسانية والنسب فقال تعالى: ( ولقد كرمنا بني أدم ) ولم يقل الرجال دون النساء.

وأعطاها الله تعالى الأهلية الاقتصادية في التجارو والأعمال والميراث والمهر والتكسب والتوصية بما تشاء ولمن تشاء (حرية التصرف في مالها) والآيات على ذلك كثيرة جدا.

وأعطاها أهليتها الاجتماعية كأم وزوجة وابنة .... والآيات والروايات في ذلك كثيرة، وانظر كيف خاطبها الله تعالى عندما جاءت تشتكي زوجها إلى رسول الله (سورة المجادلة) فهي تحاور وتناقش وتجادل مثلها كالرجل لاينقص من حقوقها شيء.....الخ

يا أمان الخائفين

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك : د. ملائكة _ وما أجمل أن تكون الأخوة في الله والمحبة فيه ..

أتفق معك فيما ذهبت إليه من أن الإسلام كرّم المرأة ومنها حقّها كـ نصف الرجل وشقيقته .. كذلك تجاهل حقوقها الوقت الراهن في عالمنا الإسلامي .. ومن أجل هذا طرحت الموضوع للنقاش وإبداء المرئيات والحلول ...!!!!

ولكن .. مالذي يراه _ د. ملائكة من الحلول بصدد هذه القضية ...؟؟؟؟؟
وماهي الوسيلة أوالآلية المثلى للمطالبة عند التطبيق ..!!!؟؟؟
ومن تستحق من النساء أن تمثلهن في الحوار الوطني ..؟؟؟؟

أعتقد أن وقوف المرأة بمفردها للمطالبة بحقوقها العامة في المجتمع غير ممكن .. وإلا لفعلت ذلك حين شعرت بالظلم والإضطهاد وإستحكام القبضة الظالمة عليها .. كما أن وجودها بالحوار الوطني ليس من أولويات حقوقها .. بالرغم من أن الإسلام أجاز للمرأة الصالحة الأخذ برأيها وإستشارتها في شئون الأمة .. إلا أن هناك حقوق مقدمة في الألوية .. طمست بفضل العادات والتقاليد الجاهلية من جهة .. والتفريط بدعوى الثقة واللين والسماحة من جهة أخرى ...!!!!

تحياتي لك وللجميع ،،،

إعصارنار ،،،

[د. ملائكة]

نعم، لا تستطيع المرأة عندنا بأحوالها الحالية ثقافيا ودينيا (علميا)، واجتماعيا (من العادات والأعراف المتوارثة) وقبليا وعنصريا، ومحدودية امكانياتها الكلامية والخطابية، والحيز الضيق جدا جدا والمتاح لها للتحدث من المناداة بصوت عال ومسموع ولكن في نفس الوقت هادئ ورصين ولا انفعالي أو تبرجي من المطالبة بمعاملتها بما عوملت به أخواتها في صدر الإسلام (لا في صدر الحداثة والفجور).

وهي بذلك تحتاج إلى مساندة الرجال من ذوي الألباب والتقى، وإلى نهضة دينية وعلمية تغير العادات والتقاليد البالية، ومسيرة تنموية اجتماعية تغير من الهيكل الاجتماعي من مجتمع متواكل ومتكاسل إلى مجتمع يتكل على الله حق الاتكال فيعمل ويجتهد وتكون فيه نسبة الاستقلالية في الرأي والشخصية نسبة عالية لا تتعارض مع الإلتزام بالتعاليم الإسلامية وخاصة ما نص عليه الكتاب والسنة واجتمع عليه علماء السنة والفقة من الأمة الإسلامية.

أما الحلول فتأتي من مواجهة الذين عقدوها من المتزمتين والمتصلبين وقفلوا أبواب الاجتهاد والحوار.

أعطيك مثال: أحد طلابي بمستوى ثاني جامعة حاورته في موضوع حديث نبوي شريف، وقلت له لا ينبغي منه سرد حديث وترديده بدون أن يبحث في معانيه والأسباب التي دعت إلي قوله ولمن قيل وفيما قيل، ثم البحث عن الأحاديث والروايات الأخرى المشابهة والتحقق من صحتها وقوتها، واستنباط الأقوى منها ومقارنته مع الحديث الذي يردده.

فماذا قال لي؟

قال: الدين واضح ولا اجتهاد فيه بعد ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وهكذا قفل أبواب اجتهاد الصحابة (أتذكر حديث بعثة معاذ بن جبل رضي الله عنه لليمن، ومدحه له صلى الله عليه وسلم عندما أجاب: إذا لم أجد في الكتاب والسنة اجتهد) وقفل أيضا أبواب اجتهادات علماء الأمة من المذاهب السنية، وأبواب الضرورات، وسد الذرائع، ....الخ.

واكتفي بما ذكرت لعل لدى المشاركين ما يضيفونه؟

يا أمان الخائفين، يا رب

[عاشق فلسطين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا قمت بالتسجيل في هذا الموضوع عن طريق رسالة وصلتني على الايميل للمشاركة في هذا الموضوع ولم اتوقع انه سيكون ثائر الى هذه الدرجة .... ولكن انتم تناقشون موضوع اعتقد ان الحل بائن واعتقد انكل ما قاله الاخ الحبيب الانيق صحيح لا محاله ولكن يوجد به نقص وذلك النقص بسبب انه لم يعطي بالا لكل النواحي التي يحملها الموضوع وانت ايضا يااخي اعصار النار اعترفت بان الناس الذين يقولون هذا الكلام بانهم جهال واستليت على انع يقوما بالاستدلال بكلام الله وهو ( الرجال قوامون على النساء ) وقد نسيت انك تستطيع اسكاتهم بكلمة وهي انه يوجد آية تقول ( والنساء قوامت على الرجال ) ومن ثم تقول انهم يستدبوا بكلام الرسول ( المرأة ناقصة عقل ودين ) ونسيت انه يوجد الكثير من الادلة انه لولا المرأة ما نهضت الامة الاسلامية وما قوي العالم وان كنت تريد بعض الادلة واقول لك البعص لاني لا استطيع جمعها كلها من كثرتها فانا مستعد اذكرها لك في مشاركة ثانية ... وتستطيع الرد مرة واحد على الكلام وعلى الكلام الذي يقول انني واثق بنسائي عن طريق هذا الحديث وهو ان الحديث لم يقصد ان تضيقوا على النساء لانهن ناقصات عقل ولم يقل اتروكوا النساء ليزدادوا عقل بل انت تستطيع ان تقوم بمراعاة شعور نسائك وتحافظ عليهن عن طريق ان تخرجهن ولتخرج معهن لانه لا اعتقد ان الخروج معهن يؤدي الى الغثيان كما يقول البعض ولا يجب ان يكون كل امورك في الدنيا تسلية نفسك فالمرأة هي انسانه كما انك انسان فلها حقوقها ولها مطالبها التي انت ملزم بانك تقوم بها ويوجد قول وهو معروف عند الكل وهو ان صنت المرأ صانتك .... وهذا هو الشئ الوحيد الذي ان قمت به ستكون من الفائزين بنساء متحشمات يخفن على ايذائك بكلمة تخرج عليهن قبل الخوف على انفسهن من الكلام وفضيحتهن ....

فاسمحوا لي اخواني بان اقول لكم ان حل هذا الاشكال الذي كثر الكلام فيه وطال الجدل عليه هو شئ واضح لك يااخي اعصار النار واخي الانيق وهو تعليم الجاهل وهم قليلون في مجتمعنا العربي فتستطيع ان تقوم بالطلب من اب البنت الذي تراه في هذه المواصفات وانه جاهل بما تفعله بنته بان تقوم بالكلام بينك وبينه لكي لا يرى فيها احراج وممكن ان يكون لك من الشاكري وكما تعلم ان الكلام اللين هو الذي يحرك العالم باسره وخاصة من هو اكبر منك بالسن وكان يملك اولاد لانه اذا كلمته اما اولاده او امام الناس فهو يضع في نفسه وقد يقولها لك انه اكبر سنا واعلم منك في امور الدنيا وانه عنده اولاد بعمرك ...
فكما قلت الحل هو بكلمتين (( تعليم الجاهل ))

[انتصار]

لن أضيف شئ إلى ما قد أنزله الله تعالى في محكم آياته الكريمة ولا إلى سيرته صلى الله عليه وسلم وحسن تعاونه وفضائل أخلاقه واكرامه للمرأة قولا وعملا.

المرأة لدينا في مجتمعنا السعودي مكرمة ومعززة ومحمولة على أكف الراحة. اسئلوني عن المرأة في أمريكا بعد أن قضيت فيها أكثر من عشرة سنوات. يعاملونها كبضاعة جنسية، وتضرب وينتهك عرضها، وتساء معاملتها ولذلك يضعون القوانين الشديدة لحمايتها، ومن جانب أخر يشجعونها على الفساد والانحلال.

نعم، قد تكون هناك حالات تعامل فيها المرأة معاملة سيئة في المجتمع السعودي، ومن واقع عملي بالعيادات النفسية سابقا فإن أكثر الحالات المرضية والتي مرت علي هي إما بسبب زواج الرجل من امرأة أخرى على زوجته وخاصة بعد طول عشرة أو بسبب وجود قلة من الأزواج المدمنين على المسكرات والمخدرات وبالتالي يسيئون إلى زوجاتهم إساءة شديدة، أو بسبب التخلف الاجتماعي والفكري لدى البعض وخاصة القادمين من البادية أو الريف وبالتالي عدم التفاهم والتفاعل مع بعضهم البعض وخاصة إذا كانت الزوجة متعلمة تعليم أعلى من الزوج، أما الحالات الأخرى فقليلة جدا كوقوع الظلم على المرأة وهي حالات لايجوز معها التجريد والتعميم.
وإن شاء الله تعالى ستزول مع تقدم المجتمع السعودي وازدياد نسبة التعليم فيه. ولكن نحتاج إحتياج كبير إلى برامج وندوات ومراكز توعية وتعريف بالواجبات والحقوق الزوجية وحسن التعامل والتفاهم حتى تثمر العلاقة الزوجية بشكل أفضل مما هي عليه الأن لدى الشباب خاصة.

[جيلاني]

اخي اعصار نار
موضوعك جيد ومتميز
ولن اضيف لما قلت انت وتعقيب الا خوه الكرام
اريد ان ابدي حل فقط
...
وهو لا بد من وجود قوانين ثاتبه ومفصله ومتاعبه كذلك من الجهات المختصه وملزمه للجميع ولكل مسئول عن رعيه ومحاكم مستعجله لمثل هذه الامور
التى استحلت حرمه المؤمنات والمسلمات بأيدي من الدعو الولابه الذين غيرو المفاهيم والمعتقدات حسب اهوائهم
وتكون متلازمه بهو يتنا الاسلاميه وقيمنا الاخلاقيه وهنا اتكلم عن شريحه موجود بمجتمعنا ولا احد يستطيع
ان ينكر ذلك
...
ولنا عود لموضوعك بعد انهاء بعض الاعمال الخاصه
شكرا اعصار نار على الموضوع القيم وشكرا لكل من رد واجاد

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك مجدداً _ د . ملائكة ،،،

هانذا للمرة الثانية ولن تكون الأخيرة بإذن الله أسير على سنى نورك .. بلا ميل ولا إنحراف عنه .. وما ذكرته بلاشك هو الصواب بعينه والطريق التي لابد من أن نسلكه إن أردنا تغييراً في المفاهيم الخاطئة .. وتفعيلاً للأدوار الصحيّة السليمة .. كي نوجد مجتمع يستمد نظام حياته من الكتاب والسنة ومأثور الأقوال .. وننتقل من المرحلة النظرية الى المرحلة العملية بوضع الأهداف والبرامج والخطط قصيرة وبعيدة المدى ( على نطاق عام .. أو كل في محيطه ) حتى يتحقق ما نصبوا إليه .. من سدٍّ للنوافذ التي بدأ أعداؤنا يطلون علينا من خلالها ..!!!!!!
_________________________________________________
الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة د. ملائكة [/i]
وهي بذلك تحتاج إلى مساندة الرجال من ذوي الألباب والتقى، وإلى نهضة دينية وعلمية تغير العادات والتقاليد البالية، ومسيرة تنموية اجتماعية تغير من الهيكل الاجتماعي من مجتمع متواكل ومتكاسل إلى مجتمع يتكل على الله حق الاتكال فيعمل ويجتهد وتكون فيه نسبة الاستقلالية في الرأي والشخصية نسبة عالية لا تتعارض مع الإلتزام بالتعاليم الإسلامية وخاصة ما نص عليه الكتاب والسنة واجتمع عليه علماء السنة والفقة من الأمة الإسلامية.

أما الحلول فتأتي من مواجهة الذين عقدوها من المتزمتين والمتصلبين وقفلوا أبواب الاجتهاد والحوار.
__________________________________________________

ويطيب لي وأنا بين حروفكم النيرة ورؤيتكم السديدة .. أن أتساءل :

كيف يمكن أن تساند المرأة كي تحضى بحقوقها الشرعية كاملة .. ؟؟؟؟؟

أيضاً كيف يمكن مواجهة هؤلاء الذين عقدوها من المتزمتين وقفلوا أبواب الإجتهاد والحوار .. كما أسلفت في المثل التي أشرت إليه في مداخلتك الكريمة ..؟؟؟؟

من وجهة نظري المتواضعة أن المواجهة حل غير مجد ٍ في بادئ الأمر على أقل تقدير _ إذ أن التحدي والتعنت هو الذي سيسود أجواء تلك المواجهات ولن يكون هناك تنازلات عن المبادئ التي يسير عليها الطرف المخالف .. حتى وإن كان مقتنعاً بحقيقة خطائه ..!!!!

لابد من البحث عن حلول أكثر فاعلية وأقوى نفاذاً الى العقول المتجمدة المتحجرة .. !!!!!!

دمتَ : فناراً ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة عاشق فلسطين


وانت ايضا يااخي اعصار النار اعترفت بان الناس الذين يقولون هذا الكلام بانهم جهال واستليت على انع يقوما بالاستدلال بكلام الله وهو ( الرجال قوامون على النساء ) وقد نسيت انك تستطيع اسكاتهم بكلمة وهي انه يوجد آية تقول ( والنساء قوامت على الرجال ) [/B]

مرحباً بك _ عاشق فلسطين ،،،

أشكر لك تفضلك بمشاركتنا النقاش .. وبودي لو تكرمت وظهرت لنا الآية التي أوردتها في مداخلتك أنفاً عن قوامة المرأة على الرجل _ فلأول مرة تمر عليّ آية بهذه الصيغة .. وقد بحثت في كتاب الله عزوجل فوجدت أن النساء ذكرن في ( 53) موضع من القرآن الكريمة ولم أجد آية تدل على ماذكرته أو قريبة منه ..!!!!

أنتظر عودتك أخي .. فإلى ذلك الحين وكل حين أنت والجميع هنا بألف خير وعافية ..

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك _ انتصار ،،،

المرأة الغربية ليست مقياس لنا في حصولها على حقوقها أو سلبها إياها .. فهم على ملة الباطل.. ونحن على ضدها وهي الحنيفية دين الله القويم وصراطه المستقيم .. التي هي المقياس الحقيقي لنا في كافة تعاملاتنا ومالنا من الحقوق وعلينا من الواجبات .. وهي الفصل في خلافاتنا وبها نحتكم .. يقول الله تعالى ( فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا ) . آية 65 النساء

وإن كان الإستدلال بها في مداخلتك الكريمة حجة داحضة لأبواق الغرب ونواعيقها الذين يدّعون بتمتع المرأة الغربية بكامل حريتها وما هي فيه من سعة مكنتها من أداء دور فاعل في مجتمعها .. إلا أنني أرى إقصائها في هذا الموضوع بالذات ..!!!!!!

وأتفق معك من أننا ( نحتاج إحتياج كبير إلى برامج وندوات ومراكز توعية وتعريف بالواجبات والحقوق الزوجية وحسن التعامل والتفاهم حتى تثمر العلاقة الزوجية بشكل أفضل مما هي عليه الأن لدى الشباب خاصة ) ..!!!

وكلي آمل أن يسفر الحوار عن نتائج مثمرة بناءة تسهم في حل هذه القضية ..!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة جيلاني

وهو لا بد من وجود قوانين ثاتبه ومفصله ومتاعبه كذلك من الجهات المختصه وملزمه للجميع ولكل مسئول عن رعيه ومحاكم مستعجله لمثل هذه الامور
التى استحلت حرمه المؤمنات والمسلمات بأيدي من الدعو الولابه الذين غيرو المفاهيم والمعتقدات حسب اهوائهم
وتكون متلازمه بهو يتنا الاسلاميه وقيمنا الاخلاقيه وهنا اتكلم عن شريحه موجود بمجتمعنا ولا احد يستطيع
ان ينكر ذلك


مرحباً بك _ جيلاني ،،،

بكل تأكيد _ لن يكون هناك حلول خارجة عن الشرع .. ومرئياتك موفقة وبودي لو تفصل فيها حين عودتك إن شاء الله كي يتسنى لنا الإستفادة منها في خاتمة الموضوع ..!!!!

أنتظر عودك .. !!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[د. ملائكة]

أخي اعصار نار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرى أنك تعطي موضوع ظلم المرأة في ديارنا أكثر مما يستحق.

ولقد أشارت الدكتورة انتصار مشكورة بأن من واقع تجربتها العملية في العيادات النفسية فإن مشاكل المرأة وشكواها تأتي في المقام الأول من تعدد الزوجية وخاصة إذا مضى على الزواج من الزوجة الأولى فترة ما. وأن المشاكل في المقام الثاني تأتي من الرجل بسبب إدمانه على المخدرات المختلفة، ثم يلي ذلك مشاكل ناتجة عن عدم التفاهم واختلاف درجات أو مستوى التعليم بينهما، ثم ...الخ.

وهذه دلائل علمية من أخصائية نفسية، فهل لديك أرقام ودلائل تستند إليها؟

على كل حال لا يعني ذلك كله أن لا ظلم هناك على المرأة, فالظلم واقع في كل زمان ومكان على المرأة والرجل والأطفال.

وأشكر لك حماسك للدفاع عن المرأة ولكن اتمنى منك عدم التعميم. وإلا لابد من الدليل والحجة.

والله ولي التوفيق والسداد، ونور الله عليك بنور الإيمان

يا أمان الخائفين، يا رب

[إعصار نار]

.
.

مرحباً أخي : د . ملائكة ،،،

أنا لم أعمم .. ولم أعطي الموضوع أكبر من حجمة .. بل إن القضية أكبر مما نتصور .. فالظلم واضح الوقوع ولا يحتاج الى أرقام وإحصائيات .. الدلائل رأيا العين .. المحاكم تضيق أدراج قضاتها بقضايا النساء .. والمصحات النفسية كذلك كما تفضلت به الدكتورة انتصار .. والأسواق والتبرج والسفور في أروع مشاهدها والتي لم تمر بمثلها الأمة الإسلامية منذ تأسيسها .. وهذا كله ظلم للمرأة ..!!!!

وإن كنت تعتقد غير ذلك .. فقلي بربك ماذا تفسر ما آل اليه حال المرأة المسلمة اليوم .. !!!؟؟؟؟؟

إنني من خلال مداولاتي مع المشاركين لا أريد أن أحصد أكبر قدر من المشاركات .. بقدر ما أريد الخروج به من أراء وأفكار تخدم الأمة في تصحيح أوضاعها _ والعمل على سد النوافذ التي بدأ أعداؤنا النظر داخل حصوننا من خلالها .. !!!!!

وكنت متوقع حدوث مثل هذا الرد .. لأننا أمة مهذارة عملها يتنتهي بنهاية آخر حرف تلفظه الشفتان .. دون أن تتوجه اليدان بعمل مدروس يدفعه الغيرة والحرص على الأمة .. !!!!

أخي : سأكمل موضوعي .. ولعل في خاتمته خيراً بإذن الله .. وإن كان اليأس قد أناخ ركاب الحماس ..!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[جيلاني]

اعصار نار
كتبت بوضوح وانت ادركت ما كتبت والتفصيل يقودنا الى امور تتشعب وامور تخرج عن صميم
الموضوع وبين وبين هناك امر لا يستحب طرحه وذلك لامر انت لا يخفيك ولا يخفي الكثير
الموضوع مجمل منك ومفصل ولا اعتراض عليه بل لا مس واقع يبكي من عرفه ومن عاشه
ويحطم انسان سمعه واقره يبادره سؤال يحمل معني كيف نقول اننا مسلمين وبشريعتنا السمحه
متسحلين وننسى مسئولياتنا اتجاه الجار والاخ والحبيب واتجاه مجتمعنا وما يعنيه المجتمع من تكاتف
وتماسك وماورد سا بقا من مشاركه ورد كانت على عجل وكانت تحاول للوصول الى الحل بدون
الرجوع الى قصص واحداث كثر لو ذكرناه لما اكتفيت ولو حتى صا بني الممل من ذكره وشرحها
وهي قصص تعبر عن واقع مشاهد ومسموع الله يعلم صحتها .
وهذه مشاركه الثانيه ربما تقرب قكري الى فكرك الجديد المنبي بعبقريه عقل يجول بفكره في الافق
ويناهض مداركه للوصول الى مبتقا وكتبت قوانين مفصله ونصيه للامور غير وارده بنص ولا مبينه
لكتاب ولا قياس ولا اجتهاد تعرف وللجميع الحق معرفتها وتوكيل من يعرفها ويحققها حسب ما
يعرف ويدلل وجميعها لا تخرج ولا مناص لها من كتاب ورجل ورجل حامل كتاب وليس
محصن والكتاب شاهد ومبين .
والسلام ختام ولك الشكر على موضوعك
واعذرني عن الزلل والغلط فما انا لا فكر
اصاب او اخطاء فله العذر عندما يبحث
عن فائده عند متخصص وعقل مميز .

[د. ملائكة]

المسألة إذا كانت كما ذكرت فهي ظاهرة وطنية خطيرة!

ولكن لا بد من القضاة والولاة مكاشفتنا بالأرقام والاحصائيات لأنها أدق حديثا من العواطف، فلما نخفي رؤوسنا في التراب ولا نعلن مساؤنا على الوطن ليعمل كل مخلص أمين للإصلاح والتحدث فيما من شأنه التغيير.

وأين دور الاعلام والذي شغلنا ببوش وربعه لا يشغلنا برعنا وديارنا؟

وأين دور المؤسسات التعايمية؟

وأين دور المؤسسات الاجتماعية؟

وأين دور المتعلمين والمثقفين؟

إذا لابد من التغيير الحاسم والفاعل، والسريع في بعض المواقف، لأن مثل هذا الموقف لا يقبل التأني والتأجيل.

أرجو الرجوع لموضوعي عن: هل التغيير يعني الثورة على القيم. والذي في مثل هذه الحالة يدعو إلى التغيير الشامل والكامل والسريع والحازم، مع تطبيق الحدود الشرعية، ووضع القوانيين المدنية والتي يراها الحاكم مناسبة ولا تتعارض مع الشريعة لإيقاف مثل هذا الظلم، فمع غياب الوعي والضمير والخوف من الله في معاملة المرأة كما أمر ديننا الحنيف فيجب أن يتدخل ولاة الأمر (إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرأن) ولا نترك الأمور للضمير الغائب.

يا أمان الخائفين، يا رب

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك _ جيلاني ،،،

عندما رغبت منك العودة بالتفصيل .. فإنني أعني ( الحلول ) وليس صور من الظلم .. فأنا أؤمن بوقوعه على السواد الأعظم من نساء المجتمع .. وقد مثلت له بمثالين في أصل موضوعي .. ولا حاجة لي في الزيادة .. بل إن الرغبة تكمن في الحلول والمرئيات فقط .. فإن كان لديك ما يمكن أن تفيدنا به فكلي شوق لسماعة .. وإن آثرت الصمت فذاك حقك ولن أطالبك بالعودة ولن إلزمك إياها ..!!!!

بقي لي أن أتساءل : هنا وأستميحكم عذراً إن كان سؤالي خارجاً عن صلب الموضوع :
لماذا ألمس حدة في نبرة الحوار .. بالرغم من غياب مسبباتها ..؟؟؟؟

تحياتي وتقديري ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

مرحباً _ د . ملائكة ،،،

أعتقد أن أمراً كهذا لا يخفى على شخص بمنزلتكم .. أما لماذا نضع رؤوسنا في التراب .. فلأننا شعب يجبن عن قول الحقيقة والإعتراف بها .وهذا واضح من التكتم والتعتيم التي تمارسه أجهزة الدولة بمختلف فئاتها وهيئاتها .. !!!

العاطفة : فبأي قلب تريد أن تستشعر هموم الأمة إن لم يكن لديك عاطفة وحرقة بالقلب لما تراه وألم .. ولعلنا نسترشد فيها بحيث لا تطغى على العقل وإنما تتكامل معه .. بصورة حميدة ..!!!!!

وأما غياب الإعلام وعدم إضطلاعه بمسئولياته تجاه الأمة .. فأعتقد أنه لايملك من أمر نفسه شيئاً .. فقد كبلته قيود التبعية المقيته التي لا يختلف على إثنان .. وأصبح معول هدم لا أداة بناء وذلك بوقوفه في خندق الأعداء !!!!!

ويبقى دور المؤسسات التعليمية والإجتماعية ودور المتعلمين والمثقفين .. دور مبتور وناقص تكثر فيه العشوائية والجهود الفردية .. وتنعدم فيه الجماعية وروح الفريق الواحد ..!!!!

ودعني أردد مقولتك ( إذا لابد من التغيير الحاسم والفاعل، والسريع في بعض المواقف، لأن مثل هذا الموقف لا يقبل التأني والتأجيل.) ..!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[انتصار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

إنما عنيت بتجربتي بالعيادات النفسية بالمملكة في مدينتي الرياض وجدة، وأما تجربتي في أمريكا فأوافق تماما أن حالات الظلم والطلاق ...الخ على المرأة تختلف في مستوياتها وطبيعتها وفئاتها ولا داعي للمقارنة.

و من واقع الحالات الكثيرة والتي مرت علي وعلى زملائي الاطباء والطبيبات بالمملكة ولأكثر من خمس سننوات فإن حالات الظلم إذا أردنا أن ندعوها بذلك تنحصر في:

الغالبية العظمى 50% تقريبا من الزواج بزوجة ثانية وما يتسببه من ظلم على المرأة الأولى بل والثانية أيضا.

15% تقريبا من الإدمان على المخدرات والمسكرات وما يوقعه على المرأة من آذى

15% عدم التفاهم وقلة الاحترام والتقدير وما يوقعه ذلك على المرأة من اجحاف وآذى

10% زواج المرأة بالإكراه ممن لا تريد أو لا يناسبها

10% حالات مختلفة كأمراض نفسية وعقلية وأوضاع اقتصادية ومشاكل مالية، وفروقات قبلية وعصبية...الخ

وأتمنى لكم التوفيق في طرحكم لهذا الموضوع الهام

[جيلاني]

الكاتب اعصار نار

بقي لي أن أتساءل : هنا وأستميحكم عذراً إن كان سؤالي خارجاً عن صلب الموضوع :
لماذا ألمس حدة في نبرة الحوار .. بالرغم من غياب مسبباتها ..

اخي اعصار نار
ربما اعجابي وربما تسرعك وربما مجرا الحاور
تسبب في ذلك وربما كنت مخطي في تقديري
عندما رجعت لمشاركتي الاخير وقرأتها
ولم اجد فيها ما تذكر وربما االوضع القائم والمكان
له دور في ذلك المهم نتفق ولا نختلف .......
لا للخلاف ابدا وجميعنا طلاب للمعرفه
ونعم للتفاق والاحترام والتقدير تحت سقف الثقافه والمعرفه
ولو اختلفنا بعض الوقت ............
شكرا اعصار نار وازيد الشكرلك ولكل الاعضاء المشاركين
وخاصه لدكتور والاخت انتصار وعامه لجميع من رد
وشكر لي الا استحق ذلك .........يا اعصار نار:rolleyes:

[أسعد مراد]

،،،

بسم الله أبدأ ، وأستعين به لأختم ...

لن أستعرض صوراً من الظلم الواقع على المرأة ...
لأننا بدايةً .. لسنا مختلفين عليه ...
ونهايةً .. هو كثير بلاشك ولاريب ...

ولكن مادعاني للمشاركة هو بحثي الدؤوب عن الوسيلة المثلى والطريقة النبيلة ...
والبديل الناجح الأصلح والناجع ...

وأنا هنا كل ماأريده " برنامجاً واقعياً عملياً " ...
يشخص المرض المستشري كطبيب .. ويحدد العلاج له والدواء ...
فيتجسد الأمر بصورته الصحية الصحيحة السليمة على أرض الواقع والمشاهد ...
فنجني الثمار اليانعة ويقطفها الطرفان ...
ويسعد الجميع بالحياة ويتهنى ...

وأتفق مع بعض الحلول الواردة في المشاركات السابقة ...
وبخاصة ماطرحه الدكتوران / ملائكة .. وانتصار ...
بحكم الدراية التي لديهما عن قرب ولمسهما الجرح في واقع الحياة ...
بصورة جليه مؤكدة بنسب مئوية ..!!!

ومن وجهة نظري أننا بحاجة إلى برنامج دقيق ...
وصوت يصل إلى من يضطلع بالتنفيذ ...
على أرض الواقع كما قلت وفي الحياة اليومية والعملية يتجسد ...

وليس كلاماً في كلام .. نظرياً فحسب ..!!
ثم ينتهي بنا كما تعودنا وتمرسنا إلى طريق مسدود ..!!؟

فالمسألة أخي العزيز " إعصار نار " أكبر وأعم مما طرح ...
والمطروح إنما هو " قطرة من بحر " ...!!

س 1 / ماهو الحل ...!!؟

س2 / كيف يبلغ الصوت ولا يفوت الفوت ..!!؟

أخوك المحب :

أسعد مراد

خاطرة :

ومانيل المطالب بالتمني ... ولكن تؤخذ الدنيا غلاباً ...!!

غلاباً .. غلابًا .. والسلام ختام .

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بكِ _ د . انتصار ،،،

أسعدني عودتك ، وأثلج صدري أريحيتك وسعة صدرك .. كما تفضلك بالتفصيل في مداخلتك الكريمة ..!!
ولا أخفيك بأن وجودك معنا في الحوار كـ إمرأة في المقام الأول .. ومتخصصة في المقام الثاني _ مكسب بلاشك للموضوع ومن أسباب نجاحه ..!!

وأستميحكم عذراً في طرح بعض الأسئلة راجياً أن لا أثقل عليكم بها ..!!

الدكتورة انتصار _ إمرأة ومتخصصة كيف ترى تحقيق رفع الظلم عن المرأة والحلول الداعمة له ..؟؟؟؟
مالذي يمكن أن تسهم به المصحات النفسية في هذه القضية كـ طرف ثالث ..؟؟
هل سبق وأن تم عمل برامج توعوية وتثقيفية من قبلكم كجهة متخصصة ..؟؟؟؟
وهل هناك زيادة في معدل المرضى على الأعوام الماضية أم لا ..؟؟؟؟

دمتِ فناراً ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك _ جيلاني ،،،

نعم : الإختلاف لا يفسد لدي للود قضية _ والإحترام والتقدير .. أمنية أتمنى أن تسود الحوار بصفة خاصة والعلاقات بصفة عامة ..!!!!

وبكل تأكيد تستحق الشكر الجزيل ( وهل جزاء الإحسان إلا الإحسان ..؟؟؟؟ ) ..!!!!!

تحياتي لك وللجميع ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك _ أسعد مراد ،،،

أشكر لك توافق وجهات النظر .. كما أتفق معك فيما ذهبت إليه من إيصال الصوت وبلوغ ثمرة الحوار للجهات المسئولة ..!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

الأخوة الفضلاء _ الأخوات الفضليات

يطيب لي أن أختتم موضوعي المدرج تحت عنوان ( المرأة في قبضة الظلم ) .. أتمنى من الجميع إبداء المرئيات حول المقترحات الواردة في الخاتمة أدناه _ والإضافة لمن لمن يرغب في ذلك ..!!!

خاتمة الموضوع

إنتهى الحوار في هذا الموضوع ( المرأة في قبضة الظلم ) بما حوى من مداخلات جميلة ورائعة شارك بها عدد من الأخوة الفضلاء والأخوات الفضليات حملت في ثناياها معلومات قيمة وتجلت فيها أفكار جميله وبدت النظرة الفاحصة بإدراك العقول النيرة .. وإن شاب بعض المداخلات شئ من الظنون والشكوك والتخريصات والدخول في النيات ، وتثبيط المعنويات وإناخة الهمم ووأد الأفعال والتي أثبتت لي أننا نعيش حالة ( فضفضة _ ثرثرة _ هذيان ) وليس للجد والتشمير عن السواعد لتطبيق تلك الأفكار والرؤى على أرض الواقع والإنتقال من المرحلة النظرية الى المرحلة العملية التنفيذية نصيب من أوقاتنا .. وحتى أكون منصفاً أننا لم ننظر للمرأة وما تعانيه من ظلم وجور حتى تعالت أصوات الغرب ومن في صفهم من أبناء الأمة ( دعاة التغريب ) بالمطالبة في تحرير المرأة وإعطائها حقوقها وعدم التمييز العنصري ضدها .. وما المعاهدة التي وقعت عليها المملكة ببعيدة .. كما المؤتمرات والندوات التي فرضت ولا تزال تفرض علينا كي تسلب الأمة ركيزتها وعماد حصنها .. ولا زال البعض منّا ينظر بكل أسف للقضية أنها لاتعدو سوى حماس زائد ينتهي بنهاية مغادرة ( الكيبورد ) .. وليس هناك مدعاة للأخذ والرد والتشاور أو حتى لمجرد التفكير في ذلك ..!!!!

حذف قام به المشرف جيلاني
************************************************** **
************************************************** **
************************************************** **

فإنني أرى أن يتم مخاطبة كل من ( سماحة المفتي ومعالي وزير العدل ومعالي وزير الشئون الإسلامية والدعوة والإرشاد ومعالي رئيس القضاء الأعلى ) بحكم صلتهم بالقضية ومن واقع مسئولياتهم ومكانتهم في المجتمع ليكون ( العام 1425هـ عام إسترعاء حقوق المرأة والعمل على تحقيق العدل لها على أرض الواقع ورفع الظلم عنها ) وذلك بعمل الآتي :

1-توعية الناس عن حقوق المرأة كـ ( أم ، زوجة ، أخت ، إبنه ، مربية ، خادمة ) بشكل مفصل ومكثف وبصورة شرعية من خلال وسائل الإعلام المختلفة .( المسموعة والمقروءة والمرئية ) . وكذلك بتوجيه الخطباء والدعاة والمحدثين .. للحث على حسن الخلق والرفق والكلمة الطيبة ولجم الغضب والإنفعالات المؤدية الى الظلم والتعدي على شخص المرأة مادياً ومعنوياً .. كما الإبتعاد عن المسببات من مسكرات ومخدرات وعدم العدل في التعامل عند تعدد الزوجات ..!!!

2-**************ثقات لإنهاء المعاملات المتعلقة بالنساء في أسرع وقت ممكن مع الحرص الشديد في إيفائهن حقوقهن كاملة .. كما توعيتهن بواجباتهن والتي سيكون أداءها بلاشك حافزاً ودافعاً نحو تحقيق حياة أفضل .. !!!

3-تخصيص هاتف بكل محكمة وفاكس لإستقبال تظلم النساء مع ضوابط لإستقبال تلك الشكاوى ..!!!

4-توجيه الدور النسائية لتحفيظ القرآن والجمعيات النسائية على تكثيف التوعية عبر المحاضرات والندوات والكتيبات والأشرطة والمطويات على مدار العام ..!!!!

5-التنسيق مع العيادات المتخصصة في القيام بنفس الدور _ وبخاصة مع النساء العاملات عند وقوع الأزمات والحالات الطارئة ومساعدتهن على تجاوزها كـ( إيجاد الرخص الطبية والأعذار المرضية ) التي تسهم في تجاوز الأزمة والعبور الى الآمان وإقناع الجهات المسئولة بها والتعاون البناء بقبولها ..!!!

وأتمنى أن يتبنى المنتدى وأعضائه توجيه تلك المخاطبات كبادرة للإسهام في الإصلاح الداخلي عبر النصيحة لأئمة المسلمين وعامتهم .. وجعله منبر خير وصرح شامخ من صروح البناء في هذا البلد الغالي ..!!!!!!!!!
ويطيب لي أن أشكر جميع المشاركين في الحوار .. والمتابعين له وأخص بالذكر د / ملائكة _ ود . انتصار .. على ما قدماه من أراء وأفكار ومعلومات قيمة وبناءة أثرت الموضوع ..!!

ومهما اختلفنا وذهبنا واتينا نبقى اخوه والقلوب لاتفرقها كليمات ...!!!!

ختاما :
ولقد نظرت فلم اجد يهدى لكم ××× غير الدعاء المستجاب الصالح

دمتم جميعاً بودٍ متصل ،،،

ولكم صادق محبتي ...

إعصارنار ،،،

[إعصار نار]

.
.

تم إختتام الموضوع .. على هذا الرابط ..

http://www.yanbu1.com/vb/showthread.php?s=&postid=6302#post6302

أتمنى من مشرف القسم إقفال هذا الموضوع .. ومن لديه مرئيات أو إضافات فبإمكانه إضافتها على الخاتمة ..!!!

للجميع ألف تحية ،،،

إعصارنار ،،،

[جيلاني]

سلام عليكم ورحمه من الله الكريم
الاخ الفاضل اعصارنار
لقد قمت بدمج الموضوعين وذلك بعد أذنك لتعم الفائده للباحث والمتابع والمكتبه كتب ولكل كتاب عنوان
وموقع .......
...
اما عن الحذف
حق علي وواجب قمت به اتجاه اعلام ورموز لنا وكذلك للمنتدى
.....
شكرا لحضورك المثمر ومواضيعك المتميزه

[إعصار نار]

.
.

جيلاني ،،،

جعلت مني متطاولاً على العلماء ورموز الدولة وأنا لست كذلك .. ماقمت أنت بحذفه نقد لعموم أهل السنة والجماعة بما فيهم أنا وأنت وكل ( ثرثار ) يقبع خلف جهازه ليضيع وقته وماله .. ثم ينفقه فيكون عليه حسرة ..!!!!

وإذا ما وافقت على المقطع التي قمت بحذفه .. فمالذي وجدته في مقدمة الفقرة الثانية لتحذفه أيضاً ..!!؟؟؟؟

توجه غير محمود وتصرف منك غير موفق ..!!!!!

إعصارنار ،،،

[د. ملائكة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا مستعد للكتابة إلى معالى وزير الشؤن الإسلامية والحج والدعوة والارشاد الشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ. بل وتوجيه صورة مع محادثة صاحب السمو الملكي الأمير ممدوح بن عبد العزيز آل سعود، رئيس مركز الدراسات الاستراتيجية، والمعروف بعلو همته وتدينه وصلاحه ومحبته للإصلاح والدعوة بالتمسك بتعاليم الدين الاسلامي الحنيف.

فهل بامكانك صيلغة مقدمة مناسبة مع صياغة لهذه التوصيات بشكل موضوعي ودعمها قدر الامكان ببعض الحالات أو الامثلة، والله على ما أقول شهيد.

[عاشق فلسطين]

اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .... وثانيا اعذروني اخواني واعذرني اخي اعصار على عدم الرد على مشاركتك وذلك لاني انقطعت عن المنتدى تقريبا اربع ايام والسبب ليس بيدي وانما بسبب انه كان يوجد ضغط كبير خلال الوظيفة .... اما بالنسبة للآية فانا قميت بمراجعتها ايضا ووجدت انك على صواب واشكرك على انك قمت بتصحيح الخطأ وقد اكدت لي انك تستحق هذا الاسم لكن هذه آية تعطي حق المرأة وهي بسورة التوبة آية 71 صفحة 198 من الجزء العاشر والتي يقول بها الله عز وجل ( والؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويأتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولائك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم ) .
وشكرا على هذا الموضوع الذي زادت حدته الى ان قطعتها بنفسك .

اخوك
عاشق فلسطين

[جيلاني]

،،، الكاتب الاخ الفاضل اعصار نار

جعلت مني متطاولاً على العلماء ورموز الدولة وأنا لست كذلك .. ماقمت أنت بحذفه نقد لعموم أهل السنة والجماعة بما فيهم أنا وأنت وكل ( ثرثار ) يقبع خلف جهازه ليضيع وقته وماله .. ثم ينفقه فيكون عليه حسرة ..!!!!

وإذا ما وافقت على المقطع التي قمت بحذفه .. فمالذي وجدته في مقدمة الفقرة الثانية لتحذفه أيضاً ..!!؟؟؟؟

توجه غير محمود وتصرف منك غير موفق ..!!!!!

إعصارنار ،،،

>>>
وهذا ما كتبت وأرجعت الامر لواجب انيط على عاتقي ومن نحن ألسنا من هل السنه والجماعه نقدر ونحترم
الصغير قبل الكبير ونعطي كل ذي حق حقه وكل ذلك بألاجتهاد والله معين بألاجتهاد ...بألا جتهاد ...بألاجتهاد
وليس لنا حق في تفسير الامور حسب ما نريد لا اذا اعتمدت على شواهد ..ولا أضن لنا الحق الا في المناصحه
والتسأل والمثابره والاستمراريه والمثابره حتي التغير وأرضا الله ومن ثم رضا ضمائرنا

جيلاني
سلام عليكم ورحمه من الله الكريم
الاخ الفاضل اعصارنار
لقد قمت بدمج الموضوعين وذلك بعد أذنك لتعم الفائده للباحث والمتابع والمكتبه كتب ولكل كتاب عنوان
وموقع .......
...
اما عن الحذف
حق علي وواجب قمت به اتجاه اعلام ورموز لنا وكذلك للمنتدى
.....
شكرا لحضورك المثمر ومواضيعك المتميزه

...
طلبت المعذار من أستاذ ومن رجل فاضل فعذرني في الدمج
ولما لم تعذرني في الاخرى السنا اخوه ... وكيف جعلتك متطاول على العلماء اتقصد الحذف هذا لا يعبر عن
ذلك بل كتبت حق وواجب على وهذا المراد ولم اذكر ولم انوه ولم اعقب على ما كتبت بأي عباره أستندت عليها
فيما ذكرت
......اخي
اعصار نار...ولا اضن الا انك نار القمر في سماء منتدانا من انا حتى اجاريك فأنت غواص ماهر تجيد الغوص في غبات البحر لتحصل على الدورر بعقل حكيم وان سألتك المعذار فيما فهمت هل انأله ام سوف تبخل على اخ لك
ولك الحق في ماشرت اليه ربما يكون تصرف غير موفق ولما الا ...وجهات نضر نتقبلها من الجميع

[جيلاني]

اخي اعصار نار
لقد تم مناقشه موضوعك مع رئيس المنتدى وبناء على ذلك كنت موفق فيما قلت تصرف منك غير لا ئق واتمنى ان يكون هذا التصرف لا ئق
..
وهذا انا اعيد ما كتبت انت وما حذف ....وجهات نضر نتقبلها من الجميع وربما اكون مخطي
ولن اعقب لما حذفت ذلك ومن انا وانت عند اهل الرأي والمشوره فجميعنا من اهل السنه والجماعه
والمراتب متعا ليه ومتتا اليه والامر بينهما ينفذ ويقرر والسلام اخي .....
................
الكاتب اعصار نار

وجرياً على العادة الغالبة في أهل السنة والجماعة اليوم
والتي عُرف عنهم كثرة بياناتهم ( ثرثراتهم )
وإنعدام برامج أفعالهم وخططهم التنفيذية لتجسيدها على
أرض الواقع ووصول هذه البيانات إلى طريق مسدود بفضل
التواكل والتكاسل والدوران في نفس المكان ،
والأدهى أن لا أرضاً قطعنا ولا ظهراً أبقينا ..
!!!!2-توجيه رؤساء المحاكم بتخصيص قضاة عدول ثقات لإنهاء المعاملات المتعلقة
بالنساء في أسرع وقت ممكن مع الحرص الشديد في إيفائهن حقوقهن كاملة
.. كما توعيتهن بواجباتهن والتي سيكون أداءها بلاشك حافزاً ودافعاً
نحو تحقيق حياة أفضل .. !!!

وهذا ماورد سابق في مشاركتك والرأي يعبر عن عضو وفكر وليس عن منتدى
..
اريد ك بما انت وما تريد
..........
اما عن رأي ووجه نضري
فا تركها لنفسي ربما اكون غير محق وانت نار وعلم ..........

[إعصار نار]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة د. ملائكة

فهل بامكانك صيلغة مقدمة مناسبة مع صياغة لهذه التوصيات بشكل موضوعي ودعمها قدر الامكان ببعض الحالات أو الامثلة، والله على ما أقول شهيد.

مرحباً بك أخي : د . ملائكة ،،،

بكل سرور _ ولكن هل هذه المقترحات النهائية التي سترفع مع الموضوع .. ؟؟؟؟

بودي لو يكون هناك عمل جماعي في صياغة الإقتراحات .. أما المقدمة فإنني سأقوم بإعدادها ومن ثم بعثها لك على الخاص لمراجعتها قبل العرض ..!!!!

أنتظر ردك لعمل ما ترونه .. !!!!

تحياتي لك وللجميع ،،،

إعصارنار ،،،

[د. ملائكة]

أخي اعصار نار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعلى جميع المشاركين والمشاركات والمطلعين على هذا المنتدى.

أعيد لكم ما سبق وذكرته مع بعض الايضاح:

التقديم لا أعني به الخطاب ولكن تقديم للموضوع يساعد المسئول على الإلمام بجوانبه واطروحاته، والتي ستبنى عليها التوصيات. أما توصيل الموضوع والخطاب الذي سيرفع لأهل الاختصاص فسأتولى ذلك على مسئوليتي.

وبالنسبة للتوصيات فأعتقد بما أنك من بدأ الموضوع فلا بد أن لديك بعض المراجع والارقام والتي ستستند إليها مع كل توصية تكتب، ناهيك بالطبع عما أثير من توصيات جيدة خلال هذا الطرح بالمنتدى.

مع تمنيات الطيبة لك

[جيلاني]

السلام عليكم
اخي عصار نار
أتيت ولم تُشير ولم ترد على ما كتب سا بقا وكان بين ردك على الدكتور ورد الدكتور ما يقارب
24 ساعه وتوقعت انك اما هربت ولا اضنك تهرب او تعاليت وهذا ابدا ولا اضنه من خلقلك
اما ان تكون مشغول وهذا الأقرب لنا ...
لقد قدمت بموضوع ممتاز تستحق الشكر عليه وللا هميته ثبت وطال الحوار واخذ جميع الجهات
وافادنا الا عضاء الكرام بردود جيده غيرت فكر وثبتت فكر وكانت بين وبين جميعها تصب
في صالح الاعضاء أيجابيه او سلبيه والحمدالله الخير بها كثير
اما عن كيفيه الاستفاده منها في التغير
فالحمد الله الجميع وصلتهم الافكار ووصلهم المراد من هذا الموضوع وهدفه ونتمنى من الجميع
التناصح والتكاتف والتبليغ بالتواترواخد الامور بمنضارالمؤمنون اخوه .........
ولمن كان مسئول او اخ او قريب قد وقع في مثل تلك المشاكل نقول له الا ستمرار والاصرار
وتحدي جميع العقبات والعوارض وقدم شواهدك وارفع صوتك واسال عن الحق وتابعه
حتى تأخذه ولو كان في فم اسد .ونحمد الله كذلك اننا نعيش في مجتمع متكاتف ومتناصح والخير به
الى الان ولا ندعي المثاليه بل نقول انه الافضل تمسكاً بشريعه السمحه والاخلاق الجميله
والعادات الرفيعه ونسال الله ان يديم المعروف والحب بيننا .......

[جيلاني]

ومازلت بانتضار كاتب الموضوع ومبدعه
ولا ادري هل سوف يطول الا نتضار ام ماذا
وهل الكاتب يطلب اكثر مما سبق ؟؟؟؟؟؟؟
الا اضن ذلك وقلمه خبرني بذلك وكلماته وعباراته
قالت انه سوف يأتي ليرد بحريه الكاتب المطلقه
والسلام

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بالجميع .. وأعتذر على التأخر في الرد والخارج عن الإرادة ،،،

أخي الفاضل / عاشق فلسطين ،،،

أشكر لك عودتك _ كما أريحيتك وسعة صدرك وطيب كرمك وخلقك .. دمت لأخيك ..!!!

فائق إحتراماتي وعظيم تقديري ،،،

______

أخي : جيلاني ،،،

عباراتك لم أفهم منها شئ .. !!!

ولا أدري مالذي فعلته بك .. لأجد منك هذا الحشر اللصيق حتى في ركني الخاص ..!!!!
أتمنى أن لا تزعجك رغبتي في إتساع المسافة بيننا .. فقد شوهت الموضوع بكثرة الصراخ ..!!!!

تحياتي لك ،،،
إعصارنار ،،،

[Qween Of Heart]

عن نفسي ترى للان ماني فاهمه شي

بس إذا كان هناك مصلحه للمراة

فا الله يوفق ............

[التنين]

اذا اعطيت المرأه حقوقها كما نص عليها الاسلام فهى فى أمان
ولكن المشكله أن حقوقها الاسلامية الى الآن لم تأخذها كاملة ,
ومع ذلك فقد اصبحت المرأه جسرا حيويا للغرب فى الضغط على الدول
او من خلالها .

هذا الموضوع من أجمل ما قرأت فى اقلام ومفكرون

شكرا للإعصار

اخوكم التنين